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Battaglia persa.

Inviato: 28/08/2014, 22:31
da Renato Cinus
E' come battersi contro i mulini a vento. Ormai ogni cretinata si fa di notte, alla luce dei lampioni. Tutti contenti, tutto è lecito e nessuno ha da ridire. :evil:

http://genova.repubblica.it/cronaca/201 ... =HRESS-8#1

Re: Battaglia persa.

Inviato: 29/08/2014, 8:44
da Riccardo Cosenza
Che stronzata assurda...

Re: Battaglia persa.

Inviato: 29/08/2014, 9:44
da serastrof
Guerra, forse. Ma battaglia persa, ancora no, perché, se non è stata ancora ingaggiata? (Certo, che se non c'è alcuna reazione, né sul posto né altrove.....)

Cominciamo a concertare un'iniziativa, es.: una petizione sul forum e su change.org, oppure unna campagna di mail-bombing sul Comune, la Regione e/o chi ha autorizzato il fatto. Ne ha discusso con i cittadini, prima? Ha valutato l'impatto ambientale, o comunque si è interrogato sulle conseguenze? Facciamo una valutazione costi/benefici, e portiamola all'attenzione della pubblica opinione locale.

Ad esempio: qual'é l'inclinazione dei fari? Puoi fare delle foto (di giorno e di notte?). Hai per caso delle misurazioni SQM prima e dopo?

Sono rispettate tutte le prescrizioni tecniche di cui al Regolamento regionale 5/2009di attuazione della L.R. Liguria 22/2007?

Sentiamo anche CieloBuio.org Liguria, e le associazioni astrofile locali e concertiamo delle azioni di protesta democratica....

Re: Battaglia persa.

Inviato: 29/08/2014, 9:55
da Gianluca Paone
serastrof ha scritto: Sentiamo anche CieloBuio.org Liguria, e le associazioni astrofile locali e concertiamo delle azioni di protesta democratica....
In un caso di cui sono stato il primo a denunciarlo con l'aiuto di Cielobuio Lazio ne siamo usciti vittoriosi. Credo sia la strada migliore per contrastare quest'incredibile str.....
Tre fari da 2.000 watt l'uno installati su un palo alto 14 metri, si accendono ogni sera al tramonto.... Ma siamo matti????? :shock:

Re: Battaglia persa.

Inviato: 29/08/2014, 11:20
da elettrorider
Sono con voi ragazzi è assurdo ed è un grande spreco di energia. Però forse è una trovata per cercare di attirare un po' di gente al mare vista l'annata disastrosa per molti.

Re: Battaglia persa.

Inviato: 29/08/2014, 15:53
da Renato Cinus
serastrof ha scritto:Guerra, forse. Ma battaglia persa, ancora no, perché, se non è stata ancora ingaggiata? (Certo, che se non c'è alcuna reazione, né sul posto né altrove.....)
Non voglio fare il menagramo, nè il pessimista ad oltranza. Resta il fatto che per piazzare lampioni fuori norma, sia per il pubblico sia per il privato non c'è la benchè minima difficoltà o esitazione, mentre per imporre l'osservanza delle norme occorre presentare esposti e diffide o arrivare a battaglie legali al TAR difficili e costose e dall'esito tutt'altro che scontato.
La verità è che non esistono norme impegnative a livello nazionale e quando esistono (non sempre) a livello regionale queste non prevedono norme sanzionatorie in caso di mancata applicazione. Di conseguenza ognuno fa il bello e il cattivo tempo, certo dell'impunità.
Io ho provato inutilmente a costringere il mio comune all'osservanza di un decreto della giunta regionale in materia, con tanto di lettera raccomandata e con l'aiuto di Cielobuio.
Morale: non solo la stuazione non è migliorata, ma a distanza di un anno sugli stessi (pochi) pali Cut-Off già perfettamente a norma sono stati piazzati proiettori alogeni di potenza in orizzontale per illuminare a distanza (per proiezione :shock: ) con grande gioia e soddisfazione della cittadinanza. :!:
Immagine

Re: Battaglia persa.

Inviato: 29/08/2014, 17:05
da serastrof
Comprendo il tuo stato d'animo, che é anche il mio. Non é facile da nessuna parte in Italia, riuscire ad ottenere il rispetto della Legge, soprattutto quando riguarda l'inquinamento luminoso.

Comunque credo che si debba lo stesso non mollare, e chiedere la verifica del rispetto delle norme, all'Ente di competenza.

Vedi l'art. 16 del Regolamento di Attuazione della Legge regionale Liguria 22/2007 sull'IL:

"Articolo 16
(Controllo)
1. Il controllo dell’applicazione e del rispetto delle disposizioni di cui al Titolo III della l. r. 22/2007 e del
presente regolamento è demandato :
a) alle Province per gli impianti dei Comuni;
b) ai Comuni per gli impianti e gli edifici dei soggetti privati.
2. I Comuni applicano, ai sensi dell’articolo 18 , comma 1, lettera f) della l. r. 22/2007, le sanzioni di cui
all’articolo 33, comma 8 della stessa.
...(omissis)...."




Penso che a quel tipo d'impianto si debba richiedere che si applichino le norme che valgono per i centri sportivi, visto che quell'impianto é funzionale ad un'attività sportiva specifica ed individuata:

"Articolo 8
(Criteri per impianti sportivi)
1. L’illuminazione per gli impianti sportivi è adottata a seconda delle caratteristiche dell’impianto.
2. In particolare:
a) l'illuminazione deve essere garantita con l'impiego di lampade ad alta efficienza; ove ricorra la
necessità di garantire un'alta resa cromatica, è consentito l'impiego di lampade agli alogenuri
metallici. In ogni caso il fattore di utilizzazione di questi impianti non deve essere inferiore al valore
di 0.45. I requisiti illuminotecnici minimi da rispettare sono riportati nelle norme nazionali ed
europee di settore;
b) gli impianti devono essere dotati di appositi sistemi di variazione dell'illuminamento con conseguente
parzializzazione del flusso luminoso in relazione alle diverse tipologie di attività e comunque
limitatamente ai periodi strettamente necessari allo svolgimento delle stesse;
c) gli impianti sportivi di piccole e medie dimensioni sino a 5000 spettatori, devono essere dotati di
proiettori di tipo asimmetrico, con inclinazione tale da contenere la dispersione di luce al di fuori
dell'area destinata all'attività sportiva. L'intensità luminosa non deve superare le 0.49 cd per angoli
di 90° o superiori nella reale posizione d'installazione ed inclinazione dei corpi illuminanti;
d) per impianti sportivi di grandi dimensioni, progettati per ospitare oltre 5.000 spettatori, permane
il solo obbligo di contenere al minimo la dispersione di luce verso il cielo e al di fuori delle aree anche a cui l'illuminazione è funzionalmente dedicata anche mediante l’uso di specifiche schermature.
Il coefficiente di utilizzazione di questi impianti deve comunque essere superiore al valore
di 0.45;
e) è in ogni caso richiesto lo spegnimento degli impianti di illuminazione ad ultimazione dell'attività
sportiva."



Notiamo che quindi quantomeno si può pretendere (e denunciare per omissione se ciò non viene fatto rispettare) che:

A) - "L'intensità luminosa non deve superare le 0.49 cd per angoli di 90° o superiori nella reale posizione d'installazione ed inclinazione dei corpi illuminanti";

B) - l'impianto sia spento quando non c'é nessuno che sta praticando lo sport.


Inoltre si deve invocare il rispetto della lett. a) art. 7 del medesimo Regolamento n. 5/2009 di attuazione della L.R. 22/2007, che così recita:

"Articolo 7
(Luoghi Extraurbani e grandi aree)
...(omissi)....
a) gli impianti devono essere dotati di appositi sistemi di spegnimento o di riduzione della luminanza
nei periodi di non utilizzazione;


E' altresì utilizzabile, ad esempio in un contraddittorio pubblico, quanto prescritto dall'art. 9, c.2 del medesimo Regolamento:

2. E' altresì vietata l'illuminazione di elementi e monumenti del paesaggio di origine naturale, nonché
utilizzare le superfici di edifici, di altri elementi architettonici o naturali per la proiezione o l'emissione
di immagini, messaggi o fasci luminosi siano essi per mero scopo pubblicitario o voluttuario.
.

Si parla qui di "fasci luminosi....per mero scopo...voluttuario". L'attività sportiva notturna può esser tacciata di esser del tutto voluttuaria.

Però, per una migliore capacità d'azione, é importante che vi sia un gruppo di persone, un'entità collettiva (anche se poi magari a darsi da fare fosse pure uno solo), al fine di poter "firmare" con un "simbolo" ogni presa di posizione in materia. Insomma occorre tenere il punto ed insistere soprattutto mediante la pressione di opinione pubblica, cioé cercare di far discutere del fatto tramite i mass-media locali, anche se "di settore".

Perché ad esempio gli iscritti al forum della Liguria non provano a dar man forte a Renato?

Re: Battaglia persa.

Inviato: 19/10/2014, 15:47
da Stefano De C.
Il punto è che, come sappiamo, la cosa non è percepita come un grosso problema, anzi la gente più vede luce in città più è contenta

Re: Battaglia persa.

Inviato: 19/10/2014, 15:48
da Stefano De C.
Ma aggiungo pure, comunque, che è energia sprecata