Campagna italiana contro la proliferazione incontrollata dei satelliti artificiali

Il Forum Skylive lancia la campagna “No Tele-sats Proliferations” contro la diffusione incontrollata dei mini-satelliti per telecomunicazioni, chiediamo con forza alle istituzioni internazionali di emanare nuove normative per limitare sia il numero che la luminosità dei satelliti, ed inoltre di non arrecare interferenze ai radiotelescopi.

FIRMA LA PETIZIONE!

https://www.change.org/p/president-of-t ... liferation

Aiutaci anche tu a proteggere il cielo stellato!

Link alla discussione.
viewtopic.php?f=11&t=20325

COLLIMAZIONE C8

Tutto ciò che concerne la pratica dell'astronomia, la strumentazione, l'autocostruzione e i softwares astronomici

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serastrof
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#16

Messaggio da serastrof »

Beh... complimenti per i viaggi, il nostro mondo lo conoscerai come le tue tasche!

Caspita, altro che postazione! La colonna direttamente sulle tegole? Ma lasci tutto lì, sempre montato? E andare e tornare da li, non è un pochettino pericoloso?

Purtroppo a montare e smontare lo facciamo un po' tutti.... Beh..., si, se ne parte un sacco di tempo e fatica, a spostar pesi non proprio piuma, di qua e di là, ma credo che la tua soluzione sia abbastanza azzardata, non ti pare? (Ammenocchè tu non abbia il terrazzo sommitale calpestabile appena affianco alla colonna, mi sembra anche abbastanza scomodo, in discesa). Comuque: è evidente che se hai deciso così, forse non potevi fare diversamente.

(Non a caso si organizzano uscite osservative in collettiva, particolarmente nei week-end, che ti prendono pomeriggio e notte, e gli star-parties, anche di più giorni).

Insomma, la messa a fuoco la regoli là vicino, oppure da dove? Da lontano non riusciamo a capacitarci con sicurezza, ma mi sa che il problema è là (perchè forse non riesci a stare comodo abbastanza a lungo per focheggiare?).

Sulle viti: se erano strette a morte, ed il tubo ha solo un anno, presumibilmente uniproprietario, cioè tu, e tu prima non le avevi mai toccate.... Non le avrà strette di proposito la fabbrica? (Fossi stato io, al primo segno di deterioramento le avrei lasciate stare. Comunque ormai le hai sostituite migliorandole).

Le stelle sdoppiate: mah... sbaglio, o avevi detto che avevi spento l'inseguimento? Non hai che da riprovare inseguendhttp://www.skylive.it/forum5/immagini/icon_mi_2.gifo in continuità... Ma il problema principale resta capire se quel tubo va a fuoco, oppure è solo che non si riesce a vederlo sullo schermo, oppure ancora che la macchina è troppo/troppo poco distante dal punto di fuoco (che nell'Edge in effetti è più esterno, di proposito per favorire la fotografia - mi correggo rispetto a quanto affermato in altri passaggi).

Ripristina il tubo in tutto e per tutto, verifica il fuoco in visuale e poi riaffronta la foto: inizia col giorno, poi di notte cose semplici, Luna e singole grosse stelle, campi larghi... Focheggia tutto da un estremo all'altro (primario non bloccato), per prove ed errori si vedrà se con quegli adattatori vai a fuoco. Se in visuale sei a fuoco, o è un problema o di display, o di misura della prolunga, non ci possono essere altre cause!

(Infine: in ogni messaggio puoi allegare le foto, non c'è bisogno di metterle tutte soltanto nel primo! Anzi, è più logico che nuove foto vengano inserite nel nuovo messaggio. Un forum è come un discorso parlato, nella realtà tireresti prima fuori una foto, poi se ne parla ed infine mostreresti delle ulteriori immagini, no?...)

Buoni viaggi, e cieli sempre sereni!


archimede.pit
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#17

Messaggio da archimede.pit »

Si il posto è un po' infelice e pericoloso ! per il momento lo copro con dei sacchi che lo proteggono dal freddo e dalla pioggia ,ma avrei intenzione di costruire una struttura che protegga anche me , anche se l'intento è di comandare il tutto da remoto dalla mia stanza e salire sul tetto il meno possibile.
Per le stelle sdoppiate , non ho un sistema di inseguimento,
Ieri il celo era limpido il tempo poco ma sono riuscito a riprendere Orione, per la mia esperienza penso non mi sia venuto male ,certo niente che si possa definire foto ,ma la valuterai te quando avrò capito come inserire la foto dalla sessione RISPOSTA VELOCE
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serastrof
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#18

Messaggio da serastrof »

1) Come, non hai un sistema d'inseguimento con quel po' po' di montatura? Forse ti stavi riferendo alla cd "autoguida", quella che serve in astrofoto per mantenere il tele sul bersaglio con massima precisione, anche in caso di lunghe esposizioni.

L'inseguimento propriamente detto è fornito dai motori della montatura, che servono non solo a muovere (più o meno velocemente) il tubo per portarlo sul bersaglio, ma anche e soprattutto per contrastare il moto di rotazione terrestre.

In sostanza, una volta che la montatura è allineata al PNC (Polo Nord celeste), si può usare il movimento in AR per contrastare il moto di rotazione terrestre, il quale in pratica fa girare il nostro pianeta da Ovest ad Est (o se preferisci: in senso orario) intorno all'asse terrestre. Il moto di rotazione della Terra intorno al suo asse provoca il moto apparente del cielo intorno alla Polare, per cui (siccome siamo vincolati dalla forza di gravità a girare insieme a tutto il resto della Terra...) ci sembra che il cielo si muova da Est verso Ovest: guardando la Polare, cioè guardando a Nord, vedrai il cielo girare - nel corso della notte - da "destra" verso "sinistra". In realtà siamo noi che ci stiamo spostando da "sinistra verso destra", mentre tutte le stelle restano ferme. Si parla infatti - non a caso - di stelle "fisse" e di "firmamento".

Ora, se punti un corpo celeste con un cannocchiale non dotati di motori, il corpo celeste ben presto uscirà dal campo inquadrato se non correggi continuamente il puntamento.

In una montatuta altazimutale (alto/basso - destra/sinistra), per mantenere automaticamente al centro il bersaglio inquadrato, avrai bisogno di due motori che si muovano contemporaneamente a velocità uguale al moto apparente dell'astro (sia in azimut che in altezza). Con una montatura equatoriale, quando quest'ultima è ben puntata con il suo "asse polare" al PNC, una volta centrato il bersaglio è sufficiente contrastare il moto di rotazione terrestre motorizzando un solo asse, quello di A.R.

Nelle montature equatoriali semplici (Eq1; 2; etc...) alla manopola di regolazione in A.R. si applica un semplice motorino a demoltiplica. Nelle montature più complesse e robuste (e la tua è ottima), i motori sono interni, su entrambe gli assi, e possono esser controllati elettronicamente con buona precisione da un tastierino microcomputer.

Tornando al tuo caso, col tastierino, all'accensione, devi seguire la procedura di allineamento della montatura e del "GO-TO", in modo da settare il database interno rispetto al cielo di quel giorno/ora . Poi scegli un bersaglio, ed il go-to ti ci dovrebbe portare sopra, effettua la centratura fine e dai "ENTER".

A quel punto l'elettronica dovrebbe mettere da sola in funzione i motori per l' "inseguimento" (e dovresti sentire un lieve ronzìo). (Nel caso delle montature go-to, vengono messi in funzione entrambi i motori, anche se a lavorare sarà soprattutto quello in A.R.). Se lo stazionamento/allineamento polare/centratura due-tre stelle per lo sky-align iniziale sarà buono, il bersaglio dovrà restare al centro del campo inquadrato a lungo, senza "scappare via". Più rapidamente il bersaglio uscirà dal centro, meno la mount è settata con precisione, e meno bene verranno le foto!

2) Tutto ciò è indipendente dalla messa a fuoco, ovviamente. Ripercorri tutti i tuoi passi, per esser sicuro. ce l'hai il manuale della tua mount? http://www.celestron.com/c3/images/file ... 97inst.pdf

3) Ma lasci anche il tele montato lassù, alla pioggia neve e vento? Mamma mia! (Sai, non è proprio come un'automobile!) Abbonda con i sacchi, e rimetti sempre i tappi sia davanti alla lastra correttrice anteriore che ad ogni altro "pertuso"! E ricordati di staccare sempre l'elettricità!


4) Nella RISPOSTA VELOCE non é disponibile il pulsante "ALLEGA FILE".
Per cui, quando pensi non solo di scrivere la risposta, ma anche di allegare foto ed altri files, devi usare per forza il tasto "RISPONDI" che compare alla fine dell'ultimo messaggio. Devi cliccare esattamente sulla parola azzurra sottolineata, perchè l'iconcina appena affianco a "RISPONDI", cioè il rettangolino con dentro una freccia verde è un altro comando, e cioè "rispondi citando". Puoi anche provare ad usarli per capire meglio il loro risultato, tanto ognuno di noi può cancellare in ogni istante i propri messaggi (usando la "X" rossa sopra ogni messaggio (l'ultimo a destra della barra dei pulsanti-comando).
archimede.pit
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#19

Messaggio da archimede.pit »

Scusa ,forse ti sei perso qualche passaggio ,sono alle prime armi e vero ,ma qualcosa nel frattempo ho imparato . non si compra una CGEM con GOTO, allineamento senza polare anche se io l'ò fatto,con surgelamento dell'allineamento che è veramente
una bomba, ecc……. senza un po' di cognizione di causa. (detto questo ,non mi sono offeso sia chiaro).
Comunque intendevo l'autoguida con un CCD .
Lo so che è un azzardo avere il tele sul tetto per tutti i motivi che conosciamo.
È un tentativo!!! se sarà fattibile lo vedremo diversamente faccio in fretta a smontarlo, d'altronde per me la sperimentazione forse è più appagante di fare una bella foto.
ti allego anche la foto del mio fuocheggiatore auto costruito che si muove a passi di centesimi con visualizzatore di quota a velocità variabile.
in fine la foto di ieri dimmi che ne pensi tralasciano quello che riguarda l'elaborazione fatta
con astroart, anche li sono molto indietro



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96,14 KB

Per la messa a fuoco ho puntato Giove e tramite l'interfaccia DslrStar ,con delle esposizioni di 10 sec ho messo a fuoco fino a vedere le fasce colorate .
dopo di che ho puntato Orione , all'anteprima di messa a fuoco era già definita di color rosso
ho effettuato 10 scatti da 25 sec + 2 dark +un bios
La foto però è uno scatto in RAW compressa in jpg, originale dalla CANON 350 perché la somma dei dieci scatti e di gran lunga peggiore ( se volete analizzarla la pubblico )

Immagine:

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916,55 KB
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#20

Messaggio da serastrof »

Ti chiedo scusa, hai ragione, ti ho sottovalutato. Ritiro tutto. Ci capisci molto più di me! Caspita che marchingegno! Da brevettare. Anche la sistemazione della tua postazione risulta effettivamente ingegnosa, anche se molto problematica.

Ciò nonostante, giunti a questo punto, il pessimo risultato fotografico di quel setup rimane per me un mistero. Mi dispiace, ma non riesco ad afferrare la causa di quanto ti accade. Spero che altri sappiano sbrogliare questa matassa che sembra ingarbugliarsi ad ogni nuovo passaggio.


Cieli limpidi e bui, di cuore.
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#21

Messaggio da archimede.pit »

Ciao serastrof , non accetto le tue scuse perché
Semplicemente non ti devi scusare, io non mi
Sono sentito offeso , ho scritto quelle parole magari
Anche in Malo modo solo per focalizzare il mio problema .
Ora sono in viaggio , appena posso allego foto
Nel tentativo di riprendere neb. Cavallo, non
Si vede nulla di particolare ma duo o tre stelle
Vorrei sapere se riesci a capire se in quel momento ero a fuoco,
Ma anche sullo stesso Orione sembro a fuoco?
Faccio queste domandode perché veramente ho bisogno d'aiuto
In campo fotografico sono veramente una frana
Ciao celi serini e poco luminosi
Scusa per la scrittura è fatta da un iPhone
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#22

Messaggio da serastrof »

Ti giuro, non so più che dire.
No, che non sei a fuoco.
Ma credo ci siano più "distorsioni" (in senso lato) che agiscono in contemporanea a determinare la non nitidezza: ad es. lo "sdoppiamento" cromatico (lunette blu).
Cioè: se quello è il miglior fuoco che si ottiene...
Ma hai mai potuto verificare se di giorno, su terrestre, riesci a fare una foto bella nitida, "normale"? (Vedo che anche nella fotina del fok elettrico il fuoco non è il massimo, ma forse hai zoomato elettronicamente con un telefonino o simili...).

Capisco che ogni volta andare lassù solo per "sparare" una foto cretina all'orizzonte, sia un bel casino; soprattutto perchè costringe a rimetter poi di notte la mount in ordine, ma che ti rimane da fare?

L'ultima mia ipotesi è quella di una distanza scorretta punto di fuoco/sensore reflex. (Sempre che tu vada effettivamente perfettamente a fuoco in visuale: non hai mai scritto che con oculare ed occhio umano vedi stelle puntiformi).

Buon viaggio!
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#23

Messaggio da serastrof »

(Ulteriore prova - se hai dell'astrosolar - è di fotografare il Sole, al bordo o su macchie. Dovrebbe esser più facile verificare se raggiunge il fuoco).

E poi: hai più collimato così? http://www.stefanofocosi.altervista.org ... llimazione

(Per ovviare alla necessità di stare col dito davanti, si può costruire un accessorio: vedi l'autocostruzione n.3 qui: http://www.lightfrominfinity.org/Autoco ... uzione.htm)

Buon viaggio.
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#24

Messaggio da serastrof »

(Azzeriamo tutto: stavo riguardando la foto di M51, là le stelle sono rotonde, ma mi pare ci sia una scarsa risoluzione, od un eccesso di compressione. Che sensibilità avevi usato? Riparti da quelle condizioni di ripresa, poichè là sembra solo una questione di trattamento digitale del segnale, l'ottica sembra aver fatto bene il suo lavoro. Hai mai provato con un altro ccd?)
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#25

Messaggio da archimede.pit »

Ciao Serastrof.
la foto del fuocheggiatore è una foto di iphone guardando un fermo immagine di un filmato traverso il monitor del mac.
per la foto terrestre ho già fatto delle foto ma non con lo scopo di verificare il fuoco,
a memoria non sembravano male ,comunque domenica prossima sarò rientrato e se il tetto
non è pieno di neve farò sicuramente la prova
la sensibilità utilizzata per Orione , se ti riferisci agli ASA sono 800.
Ma mettere a fuoco un oggetto terrestre è uguale che farlo sul planetario?
Saluti da Monaco ,prossima tappa Pechino

Il celo sopra le nubi è stupendo!
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#26

Messaggio da elettrorider »

La discussione ha spaziato un po' in molte direzioni, ma tornando al problema principale, basandosi su questa foto:
Immagine
sei chiaramente fuori fuoco! La parte scura che vedi all'interno delle stelle è l'ombra del secondario, quindi sei ben lontano da un fuoco ottimale.
Gli SC non hanno grossi problemi ad arrivare a fuoco, quindi è solo questione di imparare la tecnica. Come ti ho già consigliato puoi costruirti una maschera di messa a fuoco.

In merito invece a quest'altra immagine:
Immagine
se non hai una guida e se soprattutto non ALLINEI le immagini prima di sommarle è normale. Devi valutare ogni singolo scatto (puoi sicuramente arrivare a 30-40 secondi con un buono stazionamento) e poi allineare le immagini prima di sommarle.
Eventualmente andrebbero valutati i singoli scatti e non le somme
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#27

Messaggio da archimede.pit »

Ok ragazzi ,diciamo pure che ho fatto un bel minestrone!
Vi chiedo di analizzare quest'ultima foto delle pleiadi , dopo di che chiudiamo questa discussione e magari ne aprirò una nuova cercando di migliorare il soggetto in questione,
oppure suggeritemi voi un oggetto per ripartire ?


Immagine:

Immagine

370,28 KB

La foto è stata fatta la stessa sera che ho ripreso Orione , stesso fuoco, uno scatto di 120sec.- 800 iso,
aperta con ASTROART e corretto solo la luminosità, poi salvata in JPG
Veramente gli scatti sono 6 ma se eseguo il pretrattamento con ASTROART viene fuori un disastro!
Grazie
A Milano il celo è pessimo ma niente al confronto di quello Cinese
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elettrorider
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#28

Messaggio da elettrorider »

Purtroppo con 120 secondi senza inseguimento non si può valutare nè messa a fuoco nè collimazione...
Prova a fare scatti di 0,5/1 secondo.

Se non hai problemi devi poi aumentare i tempi fino a quando le stelle rimangono puntiformi, 120 secondi sono molti senza guida.
archimede.pit
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#29

Messaggio da archimede.pit »

ok ,farò scatti brevi con tempi diversi
grazie
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Renato Cinus
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#30

Messaggio da Renato Cinus »

Messaggio inserito da archimede.pit

Salve ,nella mia ultima discussione mi è stato fatto notare che i primi problemi da risolvere fossero : il fuoco e la collimazione.
Ovviamente ho iniziato con la collimazione. ho anche azzardato una piccola modifica.
Mi era stato suggerito di creare una croce con del filo di rame per facilitare la collimazione,
avendo difficoltà nel montarla sul vetro esterno del C8 ho pensato di costruire un'anello con croce da inserire nel tubo interno dove scorre lo specchio principale.
ho aperto il C8 per accedere al tubo interno,dopo di che ho richiuso e collimato.
per la collimazione ho usato il CCD NEXIMAGE 5 della Celestron se qualche d'uno la conosce
gradirei un opinione
Allego foto dell'anello e foto della collimazione , ditemi cosa ne pensate.
grazie

Non so chi ti abbia consigliato di mettere dei fili sul paraluce per collimare il telescopio, ma è senz'altro un burlone o un pazzo
Intanto non puoi mettere a fuoco. Perché il fuoco si raggiunge all'uscita dell'oculare (o sul sensore del CCD)non certo all'ingresso del paraluce. Per semplificare, prova a metterti un dito sulla punta del naso e a mettere il dito a fuoco: non riuscirai a farlo proprio perché il fuoco si raggiunge ad una certa distanza dalla punta del naso. In ogni caso i fili(che servono soltanto ad ottenere dei raggi nella fotografia delle stelle)vanno messi davanti alla lastra correttrice.
Ma...hai un C 800 HD dal quale per mettere i fili sul paraluce interno hai estratto il secondario, ma come hai fatto ad accedere all'interno con un foro di soli 64mm? Complimenti anche per la funambolica postazione, davvero unica!.
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